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Muy buena explicación de la situación política de Catalunya hoy en día, sin embargo veo que no hay ningún comentador aquí abajo conoce ni entiende qué está pasando en Catalunya. Hay gente dice que parece un caos respeto a la estructura narrativa. Pero lo que está desordenado no es este documental, es la política catalana y española. |
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人民党里的二号女感觉很像马德里的卧底 |
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这部纪录片太棒了，用非常明确的方式展示了2017年10月到12月那段期间加泰罗尼亚政局的变化。 |
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民主应当包括自决公投权。政府可以驳回公投结果，不承认法律约束力，但是不能阻止世界知道该地民心所向。对于选举权都没有也不在乎的中国人，他们是不会理解的。片中有句话不失为一个切入点，这在本质上是两个政党对加泰罗尼亚政治顶峰的竞争。 |
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好奇，看看，随意，不评论！ |
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1. 人的悲喜并不想通 2. 抛开所有的政治意识形态分歧，有一个观点是应该被认可的，就是使用暴力和强权的人错了 |
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全片没有简单易懂的介绍, 基本上是各种专业人士观点的拼切汇总, 普通观众看起来可能会有点累。对里面有条评论印象很深: 你可以像英国（苏格兰公投）一样参与到辩论中, 要么可以不干涉但在公投结束以后通过法律程序宣布无效, 但拉霍伊偏偏选择了最愚蠢的做法。无论你有千万种冠冕堂皇的理由, 当你用暴力镇压和平的政治诉求的时候, 你就站在了民主的对立面。 |
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好长好无聊...应该放多点西班牙政府暴力驱赶选民的片段。最后必须呐喊：Free Catalonia! Free Scotland! Free Greenland! Free Quebec! Free Hawaii!!!!!!!!!坚定支持加泰罗尼亚独立不动摇，西班牙政府就是严重践踏人权齁，强烈要求各国领袖会见普伊格蒙特。 |
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好题材，坏片子。 |
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天朝是不支持佳泰独立的，此条目必将被和谐，天佑巴萨 |
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乱糟糟的，主题不鲜明 |
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讨论在表层 |
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不适合新手看，不过记录为主不插太多评论我喜欢 |
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勉強一起不會幸福的又一案例。光是看著當權者的嘴臉便知道人民何以會感到缺乏尊重。這伙人的態度恰好反映出他們所謂的「與民溝通」做得再多也不會有甚麼成果。有效溝通講求的是質量而不是數量。
正如劇組所說，處理這煩問題的方法有很多種。然而西班牙政府卻選擇了最粗暴、最野蠻的做法。既沒有治標，更不能治本，結果只是在洪洪烈火中澆上滾油。西班牙政府彷彿自己向世界宣告人民憤怒的來源。
不過歸根究底，堅決支持西班牙維護憲法及國家安全，徹底維護西班牙與加泰一國兩制行穩致遠，促進繁榮穩定。堅定支持西班牙在主權問題上不容退讓。在加泰問題上，絕不允許外國勢力說三道四，指手劃腳。向所有參與2017年叛亂的壞份子表示西班牙政府不吃這一套。 |
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挺优秀的纪录片，至少能引起我的思考，对于十分宏大而不容置疑的问题的思考，虽然没想出什么结论，但还是挺好的。 |
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Fight for freedom, stand with Catalonia. 民主自由是意识形态上的舒适区，人们只看能给自己带来优越感的内容，这个世界要和我认识的世界一样。这么多年的斗争其实毫无意义，也完全可以避免，但没有人对操场上混作一团的孩子们说，别闹了，我们用成年人的方式来解决问题。 |
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无论哪个国家真正恶心的是什么？是政客的私欲，以及相关部门的傻逼，民众何错之有，反正都是被当枪使。 |
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这么好的题材，拍的这么难看。。弃 |
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海报不错·· |
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两小时的纪录片用了三个晚上才看完 |
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期待它的HK版。 |
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真的是拍的挺糟糕的政治纪录片了...
纷乱的政治团体加上西语及加泰语的昏昏欲睡，属实应和了加泰地区暗流涌动的各方势力角逐 |
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题材很好，拍的不行 |
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结尾落在了普伊格蒙特拿着自己的“拉屎人偶”自嘲道“加泰文化喜欢开和屎有关的玩笑，它提醒我们，大家都是凡人，没有人不上厕所。” btw居然好几个穆鸟的镜头，而瓜一个镜头都没有！穆真是流量之王啊。 |
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作为外国人不太好理解 |
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加泰地区在拉扯，西班牙政府在重锤，根本不听。这就是民主的铁拳。 |
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统一和分裂，民主和法制，认真你就输了。片子基本就是骂街实录，没什么深度挖掘。 |
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对加泰罗尼亚独立的背景情况和前因后果讲得不清不楚，只有观点的对峙而没有论据的陈述，对完全不了解西班牙和加泰政治的观众来说是有门槛的。提到十几年前加泰支持独立的选民只有17%，而现在已经接近半数，原因值得深入思考。 |
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没有翻译 |
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加泰罗尼亚在历史上至少11次试图脱离西班牙，西班牙内战的势不两立后来被佛朗哥的四十年独裁和三十年经济的繁荣掩盖，然而现在已经掩盖不住了，不仅要撕裂西班牙，还会撕裂加泰罗尼亚。片中有一个很有意思的片段，一位采访者说，二十年前加泰罗尼亚只有三个人和一条狗主张独立，但只过了十几年，这个比例就成了百分之五十。2017年9月，加泰罗尼亚议会通过决议举行公投，加泰罗尼亚政府主席独立党卡莱斯·普伊格蒙特流亡比利时推动这一运动，直指西班牙拉伊霍政府的腐败、不公、歧视，并谴责欧盟是问题根源。西班牙首相联合工人党启动宪法155条款，对自治区进行政治控制。支持独立的党派原本席位只有微弱半数，宣布独立建国后议会大选也只取得微弱半数优势。不过重点在于，加泰罗尼亚少数派也就是反对党共和党领袖伊内斯·阿瑞马达斯长得实在是太漂亮了。 |
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全是政客视角，没有来龙去脉 |
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加泰地区历史就有自成一统的倾向，内战、弗朗哥政权这种西班牙本国历史上的意外更巩固了边疆民族的社会记忆，纪录片过于琐碎，民主2.0时代欧洲人均GDP和教育程度的背景下工投结果况且如此，伞伞和弯弯的纪录片更不知作何解释。历史不会因为一个民族的费拉和奴性便到此为止，所有民族、信仰、文化必然在一个更加开放的环境里继承和创新，不然人类文明又有什么意义呢。 |
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我只想知道有没有皮克普约尔瓜迪奥拉们出镜。 |
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作为纪录片的价值或在于 提醒任何族群的政治生态 都非双面 而是多维视角的面面观 卡斯蒂亚的颟顸自不必言 加泰人的立场剧烈变化 恰证明了人类是多么非理智的生物 |
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题材我很感兴趣，但感觉拍的乱了。既没有讲清楚加泰和西班牙的历史情仇，又没有讲清楚全球化和经济危机怎么影响了加泰人民。更像是2017年10月以来新闻的剪辑。倒是原先不知道Rajoy当政这段，pro independence支持率涨了三倍这么多。（不过也是，之前憨豆总理还是巴萨球迷来着，那时候加泰和马德里关系貌似还行） |
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标记 |
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剪的太乱了 如果没有一定的加独知识的话 很容易混乱。 |
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西方政体下的独立运动，这样的角度。 |
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民族自决本应是救济性的
与挤满游行队伍的大街相比
被擦得干净的地板更映出压迫 |
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没讲清楚西班牙怎么对加泰不好了，一开始就没能理解为啥闹独立，说是民主被践踏，似乎是政治犯引发的事件发酵，可再回逆就不知什么缘由。也许我本来就不是政治动物。没法理解这些 |
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极好的纪录片题材，但是呈现非常一般。加泰人是忘记了国庆纪念日的来历么？当年马德里为统一付出了什么，巴萨为独立就要同样付出什么。不打仗想靠公投独立从来都不是爱国情怀，不过是政客的伎俩。穆里尼奥躺枪… |
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没太懂，但全世界都在对立和分裂 |
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看了 |
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要么流血要么牺牲这是民主的过程 |
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看完此片，对Puigdemont恶感大增…以至于对此人观感快和川大头一样了 |
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好混乱 |
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无聊的纪录片 |
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很应景，但不算成功的纪录片。聚焦加泰罗尼亚独立公投事件前后，更多的是新闻视频的剪辑和对多位西班牙、加泰罗尼亚政治人士的采访，表立场、谈感受。这对于不太熟悉西班牙政治气候的观众来说并不是很友好，可能更细致更有条理的做一些历史渊源的阐述会更好一些吧。 |
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观看中 看完补评 |
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摸鱼看的。“面面观”弊端就是零散，困惑不是消消乐游戏，堆束起来之后依然还是困惑，甚至更大、甚至使我感到有些厌倦。八十年前奥威尔记述了托洛茨基主义者如何死于国内党派混战，八十年后卡洛斯主义者（“具有左翼思维的保守派”我tm笑死）再次尝试撕裂一个本来也并不团结的共同体。每个人都在坚称“民主社会里最强大的就是达成交易达成一致”，但没有一个人真心想达成一致，没有一个人满意现状，西班牙的环境我虽然陌生，但起码在我这种“原罪是生于桂国”的人看来已经是片民主沃土了。我不清楚人们究竟是在倒车还是在上坡，并且这场面仿佛已经不再是政治了，而是戏剧。使我感到厌倦的可能也并非历史，而是从未改变的政治生态。话说回来这部片我是不推荐看，并没有清晰的线索帮观众捋明白加泰罗尼亚是发生了啥，想了解的话不如找去年的旧新闻来看。 |
